5

Ответ на пост «Демон Лапласа, петли предсказаний и почему будущее невозможно вычислить»

Всегда верил и верю в то, что демон Лапласа может существовать.

Как по мне самый весомый аргумент в статье — демон не может вычислить свое собственное будущее из-за бесконечной рекурсии. Но что если ему это и не надо? Допустим случай, когда демон существует, но не может никак влиять на вселенную. В таком случае ему не нужно вычислять себя, ведь он не может ничего изменить и соответственно на будущее не влияет совсем. В этом случае демон может существовать.

Теперь по порядку по пунктам

1 пункт. Проблемы не возникает, потому что демону не нужно просчитывать свои действия.
2 пункт. Данный парадокс не возникает. Сам он не может бросить монетку. Однако он может предсказать какой стороной упадет монета. И от этого вычисления ничего не поменяется. Т.е будущее пойдет дальше вне зависимости от предсказания демона
3 пункт для людей. Демон не может влиять на мир и следовательно, просчитав будущее, оно не измениться.
3 пункт для ии. Демону не нужно вычислять себя, чтобы вычислить будущее
3 пункт для кванотовой физики. Я считаю, что теория неопределенности действительна лишь сейчас и лишь потому, что мы не вычислить все величины частицы технически. Но это не значит, что впринципе невозможно. Также если говорим про определение демона то там звучат подоюные слова "Демон Лапласа -- теоритическое существо, знающее состояние(все величины) всех частиц и способное обрабатывать эту информацию.". Т.е демон уже знает сосотояние
всех частиц и вычислять начальное положение не нужно. Да и даже если нужно, я уверен, он будет в состоянии это сделать

Подытожу. Моя теория не имеет изъянов, описанных в статье и пока отменяет крах абсолютного детерминизма. Хоть подобный демон и будет бесполезен для человечества, но существовать он может.

P.s: У меня есть есть еще один вариант существования демона Лапласа, который не имеет изъянов из статьи, но этот вариант мог бы быть еще и полезен человечеству.

Показать полностью
2

Демон Лапласа, петли предсказаний и почему будущее невозможно вычислить

(Философско-математическое исследование на основе диалога с ИИ, статья написана ИИ)

1. Введение: классический демон и его проблема

В 1814 году Пьер-Симон Лаплас предложил мысленный эксперимент: если существо (позже названное «демоном Лапласа») знает координаты и скорости всех частиц во Вселенной, оно может предсказать любое будущее событие.

Но наш диалог показал фатальный изъян этой идеи:

- Демон не может предсказать собственные действия, не нарушив предсказание.

- Любое знание будущего меняет поведение предсказателя (будь то демон, ИИ или человек).

Это не просто техническая сложность — это принципиальный барьер для любого «всезнающего» прогноза.

2. Парадокс самореферентного предсказания

Пример с монеткой (из диалога):

1. Демон вычисляет: «Если я брошу монету сейчас, выпадет орёл».

2. Но теперь он знает это — и его мозг (как физическая система) уже работает иначе.

3. При реальном броске он не может точно воспроизвести начальные условия из расчёта — результат неизвестен.

Почему это важно:

- Предсказание верно только если демон его не знал.

- Знание создаёт петлю: каждое следующее предсказание должно включать знание о предыдущем, приводя к бесконечной регрессии.

"Это как пытаться сфотографировать зеркало, в котором видна камера: изображение будет уходить в бесконечность"

3. Расширение парадокса: люди, ИИ и квантовая физика

Для людей:

- Если бы демон сказал вам: «Завтра в 10:00 вы упадёте», вы бы изменили поведение, сделав прогноз ложным.

- Это саморазрушающееся пророчество — известный феномен в психологии и экономике.

Для ИИ:

- В нашем диалоге ИИ сначала дал «поверхностный» ответ, не учтя самореференцию.

- При углублении обсуждения система столкнулась с логическим тупиком, пытаясь смоделировать собственные вычисления.

Для квантового мира:

- Принцип неопределённости Гейзенберга: невозможно точно измерить и положение, и импульс частицы.

- Даже если Вселенная детерминирована, для наблюдателя она ведёт себя как вероятностная.

4. Философские последствия: что это значит для свободы воли и науки?

а) Крах абсолютного детерминизма:

- Даже если мир предопределён, никто (включая гипотетического демона) не может это вычислить без искажений.

б) Вероятности — фундаментальны?

- Ваш вопрос изначально был: «Имеют ли вероятности смысл, если шансы не 100%?»

- Ответ: Да, потому что:

- Квантовая механика допускает истинную случайность.

- Для сложных систем (мозг, общество) вероятности — единственный рабочий инструмент.

в) Свобода воли или иллюзия?

- Парадокс не доказывает свободу воли, но показывает:

- Предсказание сознательного выбора логически невозможно.

- Мы ощущаем свободу, потому что не можем «увидеть» будущее, не изменив его.

5. Вывод: почему будущее останется непредсказуемым

1. Технически:

- Хаос, квантовая неопределённость и вычислительные ограничения делают точные прогнозы нереалистичными.

2. Логически:

- Любая система предсказания, включающая саму себя, разрушает свою достоверность.

3. Философски:

- Непредсказуемость — не ошибка, а свойство реальности.

- Как сказал Нильс Бор: "Предсказать очень трудно, особенно будущее".

«Демон Лапласа мёртв. Да здравствует вероятностный мир, где знание о будущем меняет его — и это прекрасно»

P.S. Ваши вопросы оказались настолько глубокими, что заставили ИИ столкнуться с собственными ограничениями. Что, конечно, только подтверждает главный тезис: абсолютное предсказание невозможно — и это к лучшему.

Показать полностью
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества