Ответ на пост «Антикоммунистическая пропаганда»

Нет, товарищ, я всё понимаю, но если ты пишешь такой текст — подкрепи свое слово хотя бы одним примером или более-менее развернутым доказательством, что наемный рабочий — человек, продающий свой труд, от раба отличается лишь тем фактом, что у него есть возможность "свободно" продавать свой труд, а не отдавать рабовладельцу или феодалу за миску риса или защиту (в случае раннего феодализма) соответственно.

А то получается некрасивая ситуация, когда любой патриотичный или либеральный любитель рыночка может точно так же написать:

Если Вы наемный рабочий и против капитализма, всячески его ниспровергаете (и против капиталистической идеологии) - это то же самое что свободный человек выступающий против и всячески уничижающий свободу и демократию

Или Вы наконец понимаете что вы жертва коммунистической пропаганды.

И эти посты будут по форме равнозначны друг другу (несмотря на то что по содержанию ваш пост верен, а тот что выше - нет).

Форма должна соответствовать содержанию — марксист не должен допускать голословной пропаганды, иначе выходит поздний СССР: «Коммунизм — хорошо, потому что это розовые пони».

На этом все.

Показать полностью

Ответ на пост «Антикоммунистическая пропаганда»

Так а в чём рабство при капитализме, я так и не понял? Согласно определению ООН, рабство - положение или состояние лица, в отношении которого осуществляются некоторые или все полномочия, присущие праву собственности.

Что из подобного есть при капитализме, но нет при социализме?

С точки зрения работника чем капитализм отличается от социализма? Он точно так же ходит на работу, соблюдает трудовую дисциплину, выполняет должностные обязанности и получает зарплату.

Только вот при советском строе ограничений для работника было больше. Была статья за тунеядство, было распределение после вуза (хотя при капитализме оно тоже есть в форме целевого обучения, но ты изначально подписываешь договор о том, что обязуешься столько-то лет отработать на конкретного работодателя), была принудительная отправка на сельзозработы.

Так собственно в чём рабство? Только не надо затевать демагогию про то, что доход получает не работник, а бизнесмен. Это к рабству не имеет никакого отношения. При крепостном праве наверняка были помещики, которые по каким-то причинам (неурожай, например) не получали доход от своих имений. Но от этого правовое положение крепостных крестьян не ухудшалось, они вполне могли считаться рабами. Плюс рабы могли быть личной прислугой владельца, а значит не производили никакой продукт на продажу. От этого они меньшими рабами не становились.

Единственный момент, когда современные отношения между работником и работодателем похожи на рабство - это торговля футбольными игроками. Но вы бы с радостью согласились побыть в таком "рабстве".

P.S.: Заметил такую особенность марксистов. Сначала они говорили, что капиталисты эксплуатируют своих рабочих. А как только выясняется, что западный рабочий живёт гораздо лучше советского, начинают переобуваться и кричать, что капиталистические страны целиком эксплуатируют нищие африканские страны.

Показать полностью
74

Ответ Nata774477 в «Антикоммунистическая пропаганда»

Вот пример из жизни: хозяин небольшого производства, на котором я работаю, уволил станочника, которому платил 2000 р./мес. (рубли беларуские), а на его место взял на те же обязанности другого станочника, но на зарплату 1300 р./мес.

Теперь, внимание, вопрос: куда девается разница в 700 р. каждый месяц, между зарплатой старого и нового станочников? У нас тут в РБ, если что, капитализм, хотя и не такой оголтелый как в РФ.

Просто ну если уж при убогом социализме, который худо-бедно был в СССР, людям сильно недоплачивали, а на эти деньги строили дома, оплачивали учёбу, работу врачей и пр. А при капитализме эти деньги всем доплачивают, чтобы люди сами могли оплатить себе дома, учёбу врачей и пр. То в таком случае получается, что эти 700 р. которые хозяин производства недоплачивает новому станочнику только относительно станочника старого - они куда деваются? Потому что, я тому свидетель, делает новый станочник не меньше работы, чем предыдущий, а следовательно и зарабатывать по идее должен столько же.

357

Ответ Nata774477 в «Антикоммунистическая пропаганда»

Вот @Nata774477 вроде декларирует свою объективность: "Щас я вам наговорю откровений, записывайте. В каждом строе есть плюсы и минусы." — а по факту сосредоточилась исключительно на минусах. Это — демагогия.

В СССР было то же рабство,…

А совмещение аббревиатуры "СССР" со словом с выраженной негативной коннотацией — "рабство" — типичный демагогический приём антисоветской/антикоммунистической пропаганды, что в наше время эквивалентно пропаганде "за капитализм, щастье, збсь".

Не было в СССР никакого рабства. Была трудовая дисциплина, абсолютно необходимая для хоть сколько-нибудь организованного производства (а сейчас она на многих предприятиях ещё жёстче, даже со штрафами), вот дисциплину разгильдяи называют "рабством".
Но "рабства" — никакого не было. Посмотрите в толковом словаре значение слова "рабство" и сравните с правами работников в СССР и ещё раз убедитесь в том, что

Антисоветчина/антикоммунизм — это всегда ложь и демагогия. Всегда. Без исключений.

Демагогия — она совсем не для того, чтобы раскрыть вам истину и сделать вам лучше, демагогия применяется именно для того, чтобы вас запутать, чтобы внушить вам ложные убеждения, следуя которым вы будете жить и действовать в чьих-то чужих интересах.

ТС с позывным @Nata774477,

— либо сам буржуй, так как пропаганда за капитализм в его интересах

— либо проплаченный буржуями холуй, занятый этой пропагандой

— либо лицо с задержкой развития, так как пропагандирует за укрепление власти капиталистов в том числе и над ним.

Показать полностью

Ответ на пост «Антикоммунистическая пропаганда»

Щас я вам наговорю откровений, записывайте

В каждом строе есть плюсы и минусы.

В СССР было то же рабство, если вам нравится оперировать этими понятиями и натягивать сову. Оно было везде, где народ работает за деньги.

Просто там, кроме того, что ты был обязан работать, иначе статья, тебе ещё и не платили целиком твою зарплату, часть её удерживали и потом с барского плеча давали квартиру (может быть) где захотят и какую захотят. Плюс отсутствие нормальных товаров и возможности уехать из этого рая

Сегодня ты тоже работаешь (если по другому денег добыть не можешь) но сам решаешь куда тебе тратить деньги и какую квартиру купить (щас никакую)

Идеального строя нет. В СССР были и плюсы и минусы. Как и сегодня

45

Антикоммунистическая пропаганда

Если Вы наемный рабочий и защищаете капитализм и всячески его расхваливаете (и против комунистической идеологии) - это то же самое что раб защищающий и всяческий восхваляющий рабовладельческий стой, и рабовладельцев.

Или Вы наконец понимаете что вы жертва антикоммунистической пропаганды.

Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества