Ответ Allissaa в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Работать вообще не рассматривается?
Показать полностью
1
0 просмотренных постов скрыто
Ответ Ryl0n.0b0ev в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Хороший пример со сделкой на долгий срок. Я не знаю как женщинам донести мысль, что мужчине может быть важно, что ребенок его. Не потому что у него какие то особые гены, а просто потому что.
Интересно что будет, если принести младенца на руках домой и сказать мол, дорогая у нас пополнение в семье и это НАШ ребенок.
Нет, ты не подумай, никакой измены не было. Искусственное оплодотворение и женщина просто согласилась выносить и родить ребенка за деньги. Так что принимай и люби как есть.
А если всех детей ей так принести? Ну выгодно же. Не надо ходить 6 месяцев страдать. Нет токсикоза. Нет послеродовых травм. Только одни плюсы.
Единственный нюанс в том, что биологически это не её дети. Но это тоже не проблема. Можно ребенка записать не неё без её согласия. Нужно только свидетельство о браке.
После развода в таком раскладе, она согласится оставить детей у себя или мужу отдаст без претензий?
А алименты платить будет? Хотя о чем это я, 22% неплательщиков алиментов женщины, при этом в 95% случаев разводов детей оставляют с матерью. Т.е. чисто статистически, женщины больше уклоняются от алиментов чем мужчины в пропорциональном плане.
Показать полностью
Ответ на пост «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Потому что правда их пугает.
Когда мужчина просит ДНК-тест — он не обвиняет. Он защищается. А когда женщина против — она боится разоблачения.
Это как если бы ты поставил камеры на складе, а начальник склада начал кричать:
"Ты что, мне не доверяешь?!"
Тест на отцовство — это не про недоверие. Это про факт.
Статистика, от которой тошно
В разных странах от 10 до 30% детей воспитываются не теми, кто думает, что он отец.
В России по неофициальным данным, до 1 из 4 отцов может воспитывать чужого ребёнка, не зная об этом.
И самое мерзкое — в суде женщину не наказывают, даже если доказано, что она обманула.
То есть мужчина платит алименты, теряет годы, здоровье, любовь, а женщина — ничего.
Представь, ты покупаешь машину. Тебе говорят:
"Это BMW, вот документы."
Ты платишь, заботишься, моешь, заправляешь... А через 5 лет тебе говорят —
"Ой, это была Лада с перебитыми номерами. Но ты уже ездил, так что продолжай платить налог."
Ты бы это принял?
А с детьми так происходит постоянно.
Почему это критично?
Потому что ребёнок — это не шутка.
Это 20 лет финансовой и эмоциональной ответственности.
Это моральная привязанность, которую ты не вернёшь.
Это судьба мужчины, сломанная чужим генетическим кодом.
Если ты ошибся с женой — это одно. Но если тебя обманули с отцовством —
это уже жестокое мошенничество, за которое почему-то никто не отвечает.
Почему женщины против?
Потому что им выгодно иметь лазейку.
Им выгодно знать, что "если что — всё равно мужик будет платить".
Им выгодно сохранить тотальную власть над биологической правдой.
Если бы не было обмана — они бы не боялись ДНК.
Они бы сами говорили:
"Делай тест, милый. У нас ведь честные отношения."
Но вместо этого они устраивают истерики, кричат о недоверии и "унижении".
Вывод- Обязательный ДНК-тест при рождении — это не подозрение. Это защита от системного насилия над мужчинами.
Если женщина честна — она будет только за.
Если против — спроси себя: что она прячет?
Пока тесты — редкость, доверия быть не может.
Слишком много мужчин живут в иллюзии, платят чужим детям, теряют свои жизни — только потому что кто-то сказал "ты папа" и не дал права проверить.
Показать полностью
Ответ Ryl0n.0b0ev в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Почему, когда речь идёт о проверке женщины «на вшивость», то проверять не нужно, нужно верить, а иначе — абьюзер. А когда милые женщины устраивают проверки мужчинам, это не считается абьюзом и верить мужчинам, разумеется, никто не собирается…
Ответ EdForce в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Очаровательный в своём куколдизме опус: не надо проверять, не надо осуждать. Надо просто верить!
А как оно обстоит на самом деле?
Начнем с того, что в рамках действующего законодательство брак это сделка. Сделка, направленная на регулирование имущественных прав и обязанностей мужчин и женщин.
Ни о какой любви, доверии и прочих ванильных штуках там речи не идет.
Более того, действующий семейный кодекс не обязывает супругов хранить друг другу верность. Также он не содержит никаких санкций и негативных последствий для тех, кто эту неверность допустил.
Нормальные такие исходные для полного и всеобъемлющего доверия друг другу на слово не так ли.
А теперь вспомним как мы заключаем существенные для себя сделки - покупку машины или квартиры.
Мы всегда перед сделкой проверяем её юридическую чистоту: не находится ли машина в угоне, в залоге, нет ли на нее запрета на регистрационные действий. Ради этого мы покупаем за деньги отчет в условной автотеке о том, что машина чистая и можно выходить на сделку.
С покупой недвижимости то же самое: проверяем её в росреестре на наличие обременений в виде залога, желательно чтобы собственник владел ею больше установленного срока исковой давности, проверяем правомочия продавца и так же если все в порядке выходим на сделку.
Никто из нас не будет покупать имущество, равное по стоимости нескольких лет, а то и десятилетий нашего труда на основании слепой веры.
А тут сделка на 18 лет минимум, где вы будете обязаны вкладываться в ребенка своим временем, своими материальными и моральными ресурсами. Неужели простого: "Бля буду, брат, все чисто и без обмана" вам будет достаточно для заключения сделки, где вы будете нести обязанности минимум 18 лет.
Ну вы скажете обманывать нехорошо. А что будет неверной женщине за обман вас и выдачу чужого ребенка за вашего? Да ничего ей не будет. Вообще ничего. Никакой ответственности. Никто за мошенничество её не привлечет, потраченные деньги вам не вернёт. А самое главное никто вам не вернет потраченные годы.
Просто представьте - спустя 20 лет брака вы узнали что ребенок не ваш. И собственно всё. Ваш род на вас и закончится. Детей вы завести уже не сможете. У Вас просто отняли жизнь и будущее. И за это не предусмотрено никакой ответственности.
Надо просто верить...
Но я считаю, что народная мудрость всё же будет актуальнее: доверяй, но проверяй. Не мы такие, жизнь такая.
Показать полностью
Ответ на пост «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Я женщина, и я за ДНК тесты. Я считаю что государству это выгодно, и вот почему.
У нас в стране много детей, у которых нет отца. Государство выплачивает их матерям пособия. Да, часть из них действительго не имеет отца, т.е отец умер. Но много случаев, когда в графе отец просто стоит прочерк. Может мать действительно не знает, кто отец. Может быть знает, но не хочет по каким о причинам с ним связываться. И вот в этих случаях ДНК тест сможет значительно снизить затраты государства. Проще один раз заплатить 10к, чем 18 лет платить по 10к каждый месяц.
Только для начала нужно создать базу данных, с гнетическим материалом. Может как то совместить это с получением/заменой паспорта например. И все, находим по базе отца и пусть платит он. А государство будет платить только по потере кормильца, в случае смерти родителя.
Ответ Gudvin.propovednik в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Понятно, что обсуждения обязательных ДНК-тестов на отцовство в интернете это скорее эмоциональный выброс, чем реальный призыв к действиям, и большинство это осознаёт.
Однако, если рассмотреть ситуацию с точки зрения законотворчества: какую проблему пытаются решить сторонники таких тестов, перекладывая свои личные страхи на государственную систему? И главное, решит ли такой закон хоть что-то?
Если предположить, что сторонники обязательных ДНК-тестов правы и доля мужчин, воспитывающих не своих детей, действительно значительна, такая мера всё равно скорее навредит интересам и стабильности общества. Ни один здравомыслящий человек не проголосует за закон, который подрывает доверие в семьях и провоцирует конфликты. Лично мне, как члену общества, какое дело до того, что условный Денис воспитывает чужого ребёнка и не знает об этом? В интересах общества, чтобы он продолжал жить со своей женой в гармонии и счастливом неведении, а не разрушал семью, пополняя статистику разводов и одиноких матерей.
Обязательные тесты на отцовство не решают проблему, а создают новые: разрушают семьи, усиливают недоверие между мужчинами и женщинами и дестабилизируют общество. Вместо того чтобы навязывать государственное вмешательство, лучше оставить людям право самим разбираться в своих отношениях. Если Денис счастлив в браке, зачем ему (и нам всем) знать то, что может разрушить его жизнь? Стабильные семьи - это основа общества, а не статистика биологического отцовства.
Исходя из вышеописанного, гораздо более продуманным выглядит иной шаг - запрет на внесудебные ДНК-тесты для сохранения стабильности семьи и защиты права на частную жизнь. Как в некоторых европейских странах, Великобритании, Германии или во Франции, где несанкционированные тесты, включая те, что проводятся за границей или с использованием домашних наборов, являются незаконными и караются штрафами до 15 000 евро и тюремным заключением до одного года.
Вместо навязывания государственного вмешательства лучше оставить людям свободу самим разбираться в своих отношениях. Если у кого-то есть сомнения, их можно решить приватно, через добровольные тесты или открытый диалог. Законы должны укреплять общество, а не сеять раздор из-за личных страхов отдельных людей.
Показать полностью
Ответ EdForce в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Очень мудро и хорошо сформулировано.
---
Но суть этой волны подорванных попочек в другом.
1) Мужчины не доверяют женщинам в браке. Точка. Но не доверяют не в том, что она нагуляла ребенка на стороне (это просто страх/допущение). А в том, что она будет разводиться, отжимать имущество и торговать детьми (с вероятностью 70%), да еще и может быть не его детьми (то есть по сути мужчины сами себя запугивают).
2) Мужчины хотят выразить это недоверие.
3) В чем мужчины могут выразить свое недоверие?
а) не жениться
б) не заводить детей
в) тест ДНК.
г) относиться как к шлюхам
4) Призыв к публичному тесту ДНК - это призыв к публичной порке женщин за их инициативу в разводе (и в браке, и в детях). По сути это от бессилия. Просто "отомстить". Невозможно рациональными рассуждениями бороться с нерациональной мстительностью.
Ответ Аноним в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Есть существенный нюанс!
Когда мужик имеет ещё одну семью, мужик и вкалывает и старается для обоих. В противном случае, его ставят на алименты и он вынужден платить (собственно, справедливо).
Когда женщина рожает от чужого, а мужик до седых яиц воспитывает, как своего, то он потом своего уже зачать не сможет, либо вырастить не успеет уже. И это трагедия двоих человек: не родной ребёнок и не родной отец. Это ужасный обман женщины!
Ответ GKolibri в «Почему именно женщины, во всех странах, против ДНК-тестов на отцовство?»
Жена - это самый близкий человек в жизни мужчины, партнер, с которым строится глубокая эмоциональная и духовная связь. Когда мужчина открыто требует ДНК-тест, он фактически заявляет: "Я тебе не доверяю и считаю потенциальной блядью." Такой поступок, даже если он вызван личными страхами или неуверенностью, воспринимается как оскорбление и разрушает основу отношений - доверие. Неудивительно, что следом идут конфликты, обиды и даже разрывы. Чему тут удивляться?
Если у мужчины появились сомнения в отцовстве или верности, важно действовать с максимальной деликатностью. Вместо публичного выяснения отношений лучше провести ДНК-тест тихо, без лишнего шума и без привлечения внимания жены. Это сохранит её достоинство и убережёт отношения от ненужного конфликта.
Если сомнения подтвердились - это, скорее всего, конец. Предательство редко оставляет шанс на восстановление доверия, и тут каждый решает сам, как поступить дальше.
Если сомнения не подтвердились - мужчина обязан не просто признать свою ошибку, но и восстановить свою репутацию, в первую очередь в собственных глазах. Нужно смыть чувство вины за несправедливые подозрения и показать жене такое отношение - заботу, уважение, любовь, чтобы она почувствовала себя по-настоящему любимой и ценной или чтобы она просто ахуела (в хорошем смысле). Пусть она увидит, что её мужчина готов ради неё на всё.
И какая тут может быть статистика? Вы строите отношения не с цифрами, а с живым человеком. Ваша женщина не статистика, она уникальна, и не должна отвечать за какие-то обобщения.
Никаких принудительных ДНК-тестов на отцовство не может быть и не должно быть в современном обществе. Это не только ненужная трата бюджетных средств из-за чьих-то личных "загонов" или паранойи, но и прямое унижение женщин, ставящее их в положение подозреваемых без вины. Предполагать, что каждая мать нуждается в проверке это не просто недоверие, а системное нарушение прав на приватность и личную жизнь.
Ты так считаешь? Ну ок, это твоё частное мнение, ты можешь его высказывать, но другим его навязывать, тем более с помощью законов ты не имеешь права. Свобода решать такие вопросы должна оставаться за людьми.
Показать полностью