Сообщество - Атеисты

Атеисты

1 023 поста 3 198 подписчиков

Популярные теги в сообществе:

1

"Гагарин в космос летал, Бога там не видел"

"Гагарин в космос летал, Бога там не видел"

Вопреки расхожему мнению (да и здравому смыслу тоже) в качестве основного аргумента против Бога атеистам и агностикам приписывают фразу "Гагарин в космос летал, и Бога там не видел".

Эта фраза принадлежит Никите Сергеевичу Хрущёву, который в вопросах философии и диалектики не был подкован. Проще говоря, эта его фраза выдаёт лично его невежество.

Изначально в СССР ни какой пропаганды атеизма не было - было продвижение научного взгляда на мир. А вера в Бога (или в духов) - это личный духовный опыт и выбор каждого отдельного человека. Опровергнуть личный опыт невозможно ни какими доказательствами извне также, как нельзя узнать всё, что происходит в голове этого человека.

Но если человек открыт для восприятия фактов, тогда...!!! Вот что об этом пишет сам Юрий Гагарин в своей книге "Дорога в космос":

"К нашему дому приходило много народу: школьники с учителями, колхозники, пришла даже группа дряхлых старушек. Их интересовало, видел ли я в небесах господа бога? Я вынужден был

разочаровать их. Полёт человека в космос нанёс сокрушительный удар церковникам. В потоках писем, идущих ко мне, я с удовлетворением читал признания, в которых верующие под впечатлением достижений науки отрекались от бога, соглашались с тем, что бога нет и все связанное с его именем – выдумка и чепуха."

На деле же доказательств существования Бога не найдено, а доказательства отсутствия предъявить невозможно...

Источник

Показать полностью
3

Ответ на пост «Сколько стоит одеть священника?»8

Ну то, что эта статья явный наброс на вентилятор, понятно без слов. Больше умиляют некоторые возмущенные комментарии про цены на свечи, на святую воду и различные обряды. Особенно про то, что свечи можно купить на Озоне гораздо дешевле, чем в храме. А теперь, открою маленькую тайну.
Свеча — это пожертвование храму. Богу ваши свечи точно не нужны. Храм свечи не производит, а только делает на них наценку.
Покупая бутылочку святой воды, вы также жертвуете храму. Не батюшкам (попам), а именно храму.
А это: — оплата за отопление, свет, воду, газ; зарплата служащим храма.
Бо́льшая часть этих пожертвований идёт на благотворительность: питание и помощь продуктами и одеждой бомжам и попавшим в сложную жизненную ситуацию, на школьные принадлежности детям из малоимущих семей, помощь людям в исправительных колониях, на гуманитарную помощь бойцам участвующим в СВО. Кстати, под помощью для ребят, многие подразумевают вязаные носки и маскировочные сети, или окопные свечи ручной работы. На самом деле, всё намного сложнее: — Это и медикаменты, и турникеты, и налобные фонари, и бензопилы, и дизельгенераторы, и печи-буржуйки, и печи для бани.
И эту гуманитарную помощь ещё нужно доставить до места. Кстати, батюшка, который доставлял такой груз на СВО и несколько месяцев вел церковную службу среди бойцов, вернулся без ноги (подорвался на мине), а ему 30 с хвостиком.
А теперь посмотрите, сколько всё это стоит и какую часть из этого оплатили вы, купив свечку за 10 — 50 рублей.

Показать полностью
43

Ответ dm091323 в «О церковном имуществе»3

Можно например не строить "Исаакиевские соборы" в городах на каждом свободном углу с дорогущим убранством, а перенаправлять в сельские храмы, но система РПЦ устроена иначе. И вопрос не в том, что есть искренние верующие священники (коих по моему мнению в РПЦ отсилы несколько процентов), а в том что эти публичные сборы часто профанация, да и эти верующие скорее высшие силы попросят помочь, чем интернет. Так, например, матушка жены ходила в храм, где брали немалые деньги за "именные" кирпичики, но работы ударно шли только по выходным во время литургии... Ну и когда настоятель тупо собрал себе в машину туи, купленные матушкой жены для храма и увез к себе домой - она, причем очень верующий, человек, туда ходить перестала...

Ответ на пост «О церковном имуществе»3

Занятная картина. Храм в бедном посёлке просит помочь с долгом за электричество. И тут появляетесь вы - не чтобы помочь, не чтобы пройти мимо, а чтобы написать пост о том, что храм этот вообще не нужен.

Давайте честно: какова цель этого поста? Помочь прихожанам? Нет. Разобраться в вопросе? Нет. Набрать рейтинг на антицерковной теме - вот это похоже на правду.

Вы цитируете большевистские документы об изъятии церковного имущества как что-то разумное и справедливое. За этими документами - тысячи расстрелянных священников, "изъятие ценностей на помощь голодающим", которые до голодающих возможно и не дошли. И вы это приводите как образец?

О логике. "Не хватает денег - значит не нужен". Тогда закроем сельские школы - там тоже мало учеников и денег не хватает. Закроем библиотеки в малых городах. Закроем всё, что не приносит прибыль. Это не логика - это цинизм.

Христос сказал: "Где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них" (Мф. 18:20). Не "где окупаемость выше нуля".

И напоследок. Вы пишете "уважаемый настоятель" - но настоятель вас не прочитает, вы же понимаете. Это риторический приём для публики. Фарисеи тоже любили говорить напоказ. Христос им отвечал: "Всё делают напоказ перед людьми... любят приветствия в народных собраниях" (Мф. 23:5-7).

Если хотели помочь - помогли бы. Если не хотели - прошли бы мимо. Но вы выбрали третий путь: заработать на чужой беде. Это и есть то "полезное", во что вы предлагаете переделать храмы?

Я лично знаю священника, который служит в сельском храме в Волоколамске, который куда беднее того, что в посте. И он брал кредит на 70 тыс руб на покупку дров для отопления храма, при зарплате в 30 тыс. И люди ходят в этот храм, бабушки, дедушки, и только, они рады быть там, хоть и не могут ничем помочь.

Показать полностью
19

Трансляция богослужения в мегафон

Соседний храм, который и без того крайне мешал жить своей любовью к колоколам ранним утром выходного дня, а также лишил снежной горки всю окрестную детвору, задумал новое развлечение.

Теперь они свои религиозные обряды транслируют в громкоговорители на территорию вокруг. Учитывая, что эта обитель духовности стоит в 30 метрах от метро, избегать я её не могу. Что хуже - избегать этого не может мой ребёнок, которого я через это место вожу в школу, на занятия итп.

Беглое гугление не помогло. Может, кто-то в курсе, это законная вообще практика?

Ответ на пост «Сколько стоит одеть священника?»8

Нет, а что вы хотите? При капитализме оказывается всё платно. Кто бы мог подумать?

Последний абзац вообще лишний я считаю.

Во-первых кто владелец?

Общество с ограниченной ответственностью "Художественно-производственное предприятие "СОФРИНО" Русской Православной Церкви"
https://sofrino.ru/o-predpriyatii/rekvizity

Во-вторых если полазить по сайту.....

https://sofrino.ru/o-predpriyatii

Также предприятие имеет важное экономическое значение для Церкви. Оно является стабильным источником пополнения бюджета для социального служения Русской Православной Церкви. Поэтому приобретая изделия предприятия «Софрино» Вы не только становитесь обладателями качественной церковной утвари, но и помогаете сделать этот мир лучше.

В-третьих ТС что, хочет сказать что РПЦ не должна никак деньги зарабатывать? А на какие деньги РПЦ существовать тогда должна по мнению ТСа?

В-четвертых себестоимость этих предметов узнать бы неплохо. И то незачем, деньги то всё равно в РПЦ остаются. Получается что РПЦ покупает у РПЦ (я так понимаю).

В-пятых я сомневаюсь что это всё прямо необходимо простым людям. Получается для простых людей всё нормально. Думаю что необходимое не так дорого стоит.

В-шестых это "рабочая" одежда.

Показать полностью
962

Ответ на пост «Сколько стоит одеть священника?»8

Случай первый.

В 2013м году умер пастух.
Обнаружили его в пастушьей избушке в горах, рядом - ружье, и из этого же ружья был выстрел ему в грудь.
Собаки все на месте, стадо - на месте. Пастух - тоже. Но не живой.
Менты заявили, что это самоубийство (я хз, как из двустволки можно застрелиться выстрелом в грудь, но реально - ничего не забрали и следов других людей не было).
И вот сестра этого погибшего идёт в церковь, что бы спросить батюшку, что ей делать - хоронить ли на кладбище или за его пределами, отпевать или без отпевания?
И вот иду я с ней по территории церкви, а навстречу нам идёт ОНО - жирное чудовище, с морды которого только жыр не стекает, но - в рясе батюшка - узнали мы, что он в сане скорее по его размерам и явно выраженной любви потрапезничать после службы.
И вот подходит женщина в слезах к батюшке, начинает ему рассказывать свою беду, а он прерывает её на полуслове и БУКВАЛЬНО ОТТОЛКНУВ РУКОЙ идёт дальше, бросив фразу "иди молись".

Случай второй.
В 2016м году послала меня мать "заказать" обедню по родственникам - приснились они ей, надо бы помянуть.
Ну, пошел я в церковь. Раньше было как: приносишь продукты (рис, там, муку, яйца, макароны, масло растительное), ставишь их на стол отдельный, там же бумажечку пишешь и прикладываешь.
А в тот раз я пришел - а стола нет. Я спрашиваю: "А где, собственно, стол?", на что получаю ответ, что теперь обедня - платная. И надо в церковную лавку идти. И там оплатить.
Я, конечно, прихуел, но пошел. Я не буду говорить про цены - за давностью лет не помню уже, но уходя - увидел на стене прейскурант на освящение автомобиля. И тут я цены хорошо запомнил:
отечественный старше 10 лет - 3000р
Отечественный от 10 до 3 лет - 4000р
Отечественный до трёх лет - 5000р
Иномарка старше 3 лет - 9000
Иномарка до 3 лет - 12000

На резонный вопрос: "А какого, собственно, завета у вас тут цены на услуги указаны?" мне заявили, что это не цены, а добровольное пожертвование.
- Но пожертвование ж добровольное должно быть? У кого сколько есть? А если нет у меня, допустим, 4х тысяч рублей - что тогда?
- На автомобиль деньги нашлись - и на освящение найдутся!
- Ну так нету денег, а автомобиль хочу освятить. Почему я не могу дать, сколько у меня есть?
- Если хочешь дать - вон там ящик. Но освятим - по прейскуранту!
- В смысле - "по прейскуранту"? Так это получается, что уже не добровольное пожертвование?
- Ты чего пристал! Хочешь пожертвовать - жертвуй! Ты хоть знаешь, как церкви деньги нужны? Мы вот нищих кормим, службы ведем, детей обучаем! Где на это всё деньги брать?
- Ну так если денег не хватает - может, одну из машин вашего главного продать? (ремарка - тогда местный епископ у нас тут ездил в кортеже из трёх "Тойот CUMRY")
- И на чем тогда ему ездить?
- Ну попроще что-нибудь взять. Я вон на "девятке" (ВАЗ-2109) езжу - и живой же!
- Ну ты еще скажи, что и на осле ездить можно!
- Можно и на осле, если денег не хватает!
Тут сотрудница лавки открывает окно и кричит:
- Люди добрыя! Он тут хочет нашего епископа в перьях вывалять и на осле прокатить!

В общем - меня три года в церковь не пускали. Даже когда в крещение за святой водой ходил.

Есть еще много случаев, которые я мог бы рассказать - и то, как весь состав священнослужителей забил хуй на то, что человек умер и надо отпеть (у одного из батюшек был день рождения и они прямым текстом сказали, что отпевать сегодня никого не будут и что б мы перенесли похороны); и как воду святили на отхожем месте (буквально - снесли сортир и на его месте святили воду); и как в крещение ночью в церковь пускали только своих (как они сказали - сначала пройдут постоянные прихожане, а остальные пока подождут за воротами), заставив людей ночью в крещенские морозы стоять на улице, ЗА ВОРОТАМИ церкви...

Крч, не люблю я РПЦ.
РПЦ - контора, созданная только для вытягивания денег из людей.
ИМХО - онлайн казино даже человечнее, чем РПЦ.

И на мой личный взгляд - никто не делает больше, для оскорбления чувств верующих, чем РПЦ.

UPD:

Не ождал такого воинства РПЦшных ботов. Вообще не ожидал.
Тут меня пиздаболом называют, приводя в пруфы, что на картах отмечена "церковь Осанны", которая закрыта уже много лет...
Рассказывают, что "подобные ситуации учат смирению"...
Доебываются о моем отношении к мечетям и предлагают вступить в УПЦ...

Я просто в ахуе.
Кто-то когда-то где-то сказал, что рань или поздно количество ботов превысит количество реальных людей и их мнений - а я не верил.
Убедился.

И вот еще один яркий пример, как боты тушат посты - Приятно слышать такие отзывы о нашей работе!!!! - получилось свинорылым ботам загасить пост и выкинуть его на обочину.

Я в ахуе просто.

Показать полностью
1184

О церковном имуществе3

О церковном имуществе

О церковном имуществе замолвлю слово...

Периодически в ленте ВК мне попадаются посты с просьбой подкинуть денег на строительство/ремонт/покрытие долгов храма. Вот как на скриншоте.

И это натолкнуло меня на написание этого короткого поста про церковное имущество.

Как мы помним, указом большевиков Церковь отделялась от государства. Таким образом был отменён намного более ранний указ, изданный императором Петром Великим, который переводил Церковь под контроль государства. То есть превращал субъект права в объект. Вместе с самой организацией под контроль государства переводились все здания культа, принадлежавшие Церкви: монастыри, соборы, храмы, церкви и так далее. Подчёркиваю - все эти здания становились государственными!

Исключения составляли лишь те мелкие церкви, построенные силами религиозной общины на их деньги!

После Революции в этом плане мало что изменилось, но... большевики стали передавать такое имущество в руки религиозных общин на довольно простых условиях. Вот цитата:

"Здание храма с находящимися в нем богослужебными предметами мы обязуемся пользоваться и предоставлять их в пользование в сего нашим единоверным, исключительно для удовлетворения религиозных потребностей.

Мы обязуемся принять все меры к тому, чтобы врученное нам имущество не было использовано для целей несоответствующих статей 1 и 2 настоящего соглашения.

В частности принятых нами в заведование богослужебногого помещения мы обязуемся не допускать

А.Политических собраний враждебной советской власти направления

Б. Раздачи или продажи книг, брошюр, листов и посланий, например, против советской власти или ея представителей.

В. Произнесение проповедей и речей враждебного советской власти или же отдельным представителям.

И Г. Совершение набатных тревог для созыва населения в делах возбуждения его против советской власти, ввиду чего мы обязаны подчиняться всем распоряжениям местного совдепа, он распорядк пользования колокольней.

Мы обязуемся из своих средств производить оплату всех текущих расходов по содержанию храма и находящихся в нем предметов. Как-то ремонт, отопление, страхование, охранение., по оплате домов, местных обложений и т.д.

Мы обязуемся иметь у себя инвентарную опись всего богослужебного имущества, в которую должны вноситься все поступающие путем пожертвований, передачи из других храмов и т.п. предметы религиозного культа, не представляющие частной собственности отдельных граждан.

Мы обязуемся допустить безпрепятственно в небогослужебное время уполномоченных советом к периодической проверке и осмотру имущества.

За продажу или порчу переданных нам предметов мы несем материальную ответственность солидарно в пределах ущерба, нанесенного имуществу.

Мы обязуемся в случае сдачи принятого нам имущества, возвратить его в том же виде в каком оно было принято в пользование и хранить.

За непринятие всех зависящих от нас мер к выполнению обязанностей в вытекание из сего соглашения или же за прямое его нарушение мы подвергаемся уголовной ответственности по всей строгости революционных законов, причем соглашение это совдепом может быть расторгнуто.

ЦГАКО ф. Р-1258 оп 1 д.1058 л.2"

То есть граждане согласно декрету о свободе совести имели полное право проводить религиозные обряды. Но, в числе прочего, должны были сами заботиться о вверенном им государственном имуществе. Иначе государство имело право его изъять обратно. Это не касалось тех самых церквей, построенных силами общинников и принадлежавших общине. Но принцип там был тот же - государство им в деле поддержания работоспособности храма не помогало.

Если общине не хватало денег на содержание вверенного имущества, то это означало, что люди не ходят в церковь. Значит им это не нужно. Тогда зачем эта церковь тут стоит? Надо её переделать во что-то более полезное и нужное этому району.

Возвращаюсь к данному объявлению. Группа Православные Убеждения делает репост из другой группы Храм Святителя Николая поселок Дорожный, где модераторы просят подкинуть деньжат на ликвидацию долгов храма. Храм новый, богослужения в нём проходят, но средств, которые заносят прихожане, не хватает на оплату электричества (о чём они прямо пишут).

Уважаемый настоятель! Правильно ли я понимаю, что в храм поступает мало средств в силу малого количества прихожан? А если так, то зачем там этот храм вообще стоит, если большинству людей он не нужен?

Показать полностью 1
Отличная работа, все прочитано!

Темы

Политика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

18+

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Игры

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юмор

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Отношения

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Здоровье

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Путешествия

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Спорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Хобби

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Сервис

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Природа

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Бизнес

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Транспорт

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Общение

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Юриспруденция

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Наука

Теги

Популярные авторы

Сообщества

IT

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Животные

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кино и сериалы

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Экономика

Теги

Популярные авторы

Сообщества

Кулинария

Теги

Популярные авторы

Сообщества

История

Теги

Популярные авторы

Сообщества