Ответ на пост «О российском автопроме. 05.09.2025»2
ТС пишет про то, что изначально автозаводы СССР строились как кооперации с другими странами и по сути в СССР производились копии иностранных автомобилей...
Изначально - безусловно и это грамотное решение. Если нет никакого производства вообще, то лучше взять готовый завод, чем тратить ... дцать лет на то, чтобы переоткрыть снова все технологии.
Но это на начальном этапе. А вот дальше уже есть варианты - продолжать копировать или создавать свою школу. Отличить А и Б просто - если все модели имеют иностранные аналоги, то это простое копирование и промышленности в стране реально нет, а вот если есть уникальные массовые модели, то это уже совершенно иная ситуация.
Я не эксперт в мировом автопроме, поэтому подскажите с кого скопировали:
- ВАЗ-2121 "Нива";
- УАЗ "Буханка";
- ГАЗ М-20 "Победа";
- ГАЗ - 21/22/24;
Ну и Москвич-2141 серии.
Кстати, кто решит что М-2141 делали на базе Simca 1307 - ответ ровно настолько же правильный, как и в "Калашников скопировал Штурмгевер" т.е. вообще нет, хоть внешне и похожи.
Ответ на пост «О российском автопроме. 05.09.2025»2
Автор либо не знает истории отечественного автопрома, либо сознательно манипулирует. Мне почему-то кажется, что второе.
Итак, по пунктам:
Москвич/АЗЛК. Автор подробно рассказывает о том, как модель 400/401 выпускали на трофейном немецком оборудовании, немного упоминает про 402/403/407, типа они не сильно от него отличались (хотя как посмотреть!) и на этом обрывает повествование.
Хотя вообще-то главный успех и самая массовая модель завода - это линейка 408/412/2140. Они были разработаны самостоятельно, и продавались на экспорт, в том числе и в капстраны. В отдельные годы больше половины всего выпуска отправлялись за бугор, и доход от их продажи был в 1960-е значимой частью советского бюджета.
Больше того, были специальные праворульные Москвичи для продажи на соответствующих территориях (вот ведь некоторые сейчас удивятся), а часть Москвичей-408 собиралась в Европе для местного рынка (ещё один неожиданный для хаятелей советского автопрома факт). https://www.zr.ru/content/articles/945796-chuzhoj-sredi-svoi...
ГАЗ (Волга). Особое внимание уделяется тому, как купили лицензию на какой-то Форд перед войной, однако очень вскользь говорится о ГАЗ-24, которая вообще-то была вполне себе среднемировой машиной подобного класса для тех лет, и что главное - опять же собственная разработка. Но главное не это, а то что на начало 1990-х была запланирована очередная смена поколений (как было опять же у всех основных производителей в мире). К тому моменту уже были первые экземпляры ГАЗ-3103/3104/3105 https://www.zr.ru/archive/zr/1990/07/sovietskaia-tiekhnika#3 , которые практически не уступали производившимся в те времена Ауди-80 и Пассатам-B3. Но - распад СССР не дал довести модель до конвейера, и пришлось продолжить производить старую 24-ку, сделав ей небольшой рестайлинг и переименовав в 31029
АвтоВАЗ. Автор подробно обсасывает покупку лицензии на ФИАТ-124, рассказывая про то, что дескать итальянская модель стала главной для нашего автопрома. Хотя решение о запуске модели ВАЗ-2101 и ее последователей было во-первых очень нетипичным, во-вторых - крайне спорным. Запущенный в то же время в производство Москвич-412 собственной разработки был ничем не хуже, а во многом и лучше Жигулей. Но наверху решили именно так.
Но опять же, автор почему-то умалчивает о том, что реальные достижения советского ВАЗа, которые создали ему реальную славу и репутацию как в нашей стране, так и за рубежом - это не Жигули, а совершенно другие модели. Это во-первых Нива - которая не просто машина собственной разработки, но по самой своей концепции одна из первых моделей в мире. Их до сих пор покупают в странах, где проблемы с рельефом и качеством дорог. Ну и во-вторых - это переднеприводное семейство (2108/09), которое несмотря на определенное сотрудничество с немцами было своей собственной разработкой, и оказалось несоизмеримо более удачным, чем лицензионный ФИАТ-124. То, что классику выпускали на 20 лет дольше, чем планировали, и она стала самой массовой серией в истории завода - связано исключительно с тем, что после 1991 в условиях всеобщего развала было не до обновления модельного ряда, а обнищавшее население только устаревшую классику и могло себе позволить, даже девятка была непозволительной роскошью.
В итоге - советский автопром был вполне нормальным и конкурентноспособным на мировом рынке, а все те проблемы, которые нам известны - уже постсоветские. Когда пришлось забить на качество, новые технологии, инженеры-автостроители переквалифицировались в торговцев турецким шмотом, и заводам, так же как и всей стране, приходилось хоть как-то выживать. Некоторые не выжили, как тот же АЗЛК.
О российском автопроме. 05.09.20252
Честно? Вот сил уже нет бороться с тов. оппонентами, беспрестанно применяющими индукцию неудач компании "ВАЗ" на все остальные отрасли российской промышленности...
Дорогие товарищи оппоненты!
Индукция в данном случае не работает... Автопром - специфическая отрасль, в которой ни Россия, ни СССР никогда не были не то, что на лидерских позициях, но и в "крепких середнячках".
Итак, посмотрим на историю отечественного автомобилестроения...
Москвич
В 1929 году Советский Союз подписал с американской компанией Ford Motor Company соглашение о строительстве автозавода в Нижнем Новгороде (впоследствии Горьковский автозавод, ГАЗ). В 1939 году завод по производству небольших автомобилей был выведен из состава ГАЗа и получил название "Государственный автосборочный завод имени Коммунистического интернационала молодежи" (КИМ). Для него был разработан малолитражный автомобиль КИМ-10 с цельнометаллическим полунесущим кузовом по образцу американской машины Ford Prefect.
В августе 1945 года, предположительно, по личному решению главы советского государства Иосифа Сталина, было решено наладить производство копии немецкого автомобиля Opel Kadett K38, выпускавшегося в Германии в 1937-1940 годах.
В 1956-1965 годах на МЗМА выпускалось второе поколение "москвичей" - модели 402, 403, 407 и производные. Конструктивно они не сильно отличались от первого поколения, но имели кузов понтонного типа и внешний облик, напоминавший машину более высокого класса ГАЗ-21 "Волга".
Волга
31 мая 1929 года Высший совет народного хозяйства СССР и американцы заключили соглашение о запуске в Горьком (ныне — Нижний Новгород) массовой сборки легковушек Ford Model A и среднетоннажных грузовиков Ford Model AA.
В дальнейшем появились усовершенствованные модели ГАЗ-М1 (в честь Молотова) и ГАЗ-11-73. За первые 5 лет горьковчане усовершенствовали и линейку двигателей: вместо моторов объёмом 3,2 литра и мощностью 40 лошадиных сил стали ставить 3,5-литровые мощностью 76 л.с.
В 1956 году Горьковский автозавод представил публике автомобиль ГАЗ-21 «Волга». На него устанавливался силовой агрегат объёмом 2,5 литра, который развивал до 75 л.с. Кроме того, – совершенная диковинка для разорённой послевоенной страны – на автомобиль, помимо механики, устанавливалась автоматическая коробка передач.
В 1970-х годах Горьковский автозавод представил модернизированную «Волгу» – ГАЗ-24, с увеличенным кузовом и заниженным профилем. Под капот ставили двигатель 2,4 литра, который, в зависимости от использовавшегося топлива, развивал от 85 до 95 л.с.
Скопированная в двухтысячных с американского Chrysler Sebring, «Волга Сайбер» оказалась убыточной. И есть нечто символическое, что выпуск легковых «Волг» прекратился именно на «Сайбере».
Жигули (Лада)
19 апреля 1970 года на Волжском автозаводе в Тольятти были собраны первые автомобили ВАЗ-2101 «Жигули». Эта легковая машина стала самой массовой в истории советского автопрома. За 18 лет в СССР было выпущено свыше 4,8 млн штук данной модели и ее модификаций.
Постановление правительства СССР о строительстве в Тольятти нового завода по производству малолитражных легковых автомобилей вышло 20 июля 1966 года. Советское Министерство внешней торговли заключило соглашение с итальянской компанией Fiat о научно-техническом сотрудничестве. Это была сверхкрупная сделка для своего времени. Стоимость контракта оценивалась в $642 млн. Один из образцов итальянского концерна послужил прототипом для создания новой машины.
Новые времена потребовали новых автомобилей. Объединившемуся с Renault и Nissan АВТОВАЗу нужна была новая платформа, способная конкурировать с европейскими и корейскими популярными моделями. Так появилась Vesta, ставшая основой новейшей истории АВТОВАЗа.
Так что получается?
Получается, что Россия (и СССР) не производили собственных автомобилей... Все выпускаемые автомобили были либо копиями, либо "вариациями на тему" автомобилей иностранного производства...
Резюме: Уважаемые тов. оппоненты! Пожалуйста, не индуцируйте опыт отечественного автопрома на другие отрасли... Россия (СССР) первой полетела в космос, создала первый в мире атомный ледокол, успешно делала (и делает) гражданские и военные самолёты, выращивает хлеб и производит другие продукты - очень много, где у нашей страны либо приоритет, либо лидирующие позиции...
Оставьте пожалуйста в покое несчастный ВАЗ и иже с ним...
Что делать?
Ответ, с моей частной точки зрения, очевиден. Делать надо:
1. Дешёвую народную машину, типа "Гранты", которую можно в любой деревне починить напильником и шилом, с помощью кузькиной матери ...
2. Дешёвый и злой внедорожник - типа "Нивы". Также абсолютно ремонтопригодный, а лучше - просто неубиваемый.
3. "Буханку". Россия велика, и дороги есть не везде.
4. Всякие грузовички, типа "Газелей", которые, кстати, неплохо получаются у ГАЗа...
5. Машины среднего класса типа "Волги" для чиновников и депутатов (пока такого автомобиля, к сожалению, нет).
6. Дорогущие машины типа "Аурус", для представительских целей.
А остальные рыночные ниши? А остальные - надо оставить иностранным производителям. Раз сами за 100 лет не смогли.
Я так думаю (с).
И хватит уже лохматить бабушку (с) ...
Деятельность концерна ВАЗ никаким образом не проецируется на другие отрасли российской промышленности. ВАЗ - одна история. Самолёты SJ-100, МС-21, Ил-114 - другая. Ледоколы и атомные станции - третья.
Как-то так...
С Вами - AlexRadio. На связи!
Рукопожматие
Рукопожатие - древний ритуал приветствия. Мужчины сталкиваются с ним ежедневно. Женщины используют его реже, и скорее всего не знают о том, что будет описано ниже, а описано будет несколько типов рукопожатий и трудности, связанные с ними, которые встречаются в повседневной жизни.
1. Классическое.
Тут все просто. Протягиваешь руку и слегка сжимаешь ладонь оппонента. В некоторых случаях сопровождается легким движением вверх и вниз.
2. Тиски.
Когда твой оппонент пытается сходу удивить тебя своей силой, стирая в прах твои костяшки. Белые пятна, оставленные его пальцами на твоих ладонях проходят через 15-20 минут.
3. Капкан.
Оппонент сжимает и не отпускает твою руку, пытаясь в это время что-то объяснить, спросить или узнать, понижая голос на несколько тонов. Вы не можете продолжать сжимать свою кисть, расслабляете её и чувствуете себя как молоденькая девушка, которой кавалер объясняется в любви.
4. Мокрый.
Оппонент, перед рукопожатием интенсивно вытирает руку о штаны. Остается только надеяться, что это была просто вода.
5. Малознакомый.
Завидев малознакомого оппонента вы киваете головой, потом вам показалось, что он протянул руку, вы в ответ тянете свою и замечаете, что он просто полез в карман за телефоном. Вы сразу ретируетесь, но опонент замечает ваше движение и протягивает вам свою ладонь. Вы все таки разворачиваетесь и с глупым смехом жмете друг другу руки.
6. Издалека.
Вы оцениваете достаточность расстояния между вами и оппонентом, чтобы ограничиться взмахом руки или кивком головы. В этом случае нужно быть предельно бдительным, чтобы не пропустить попытку сближения оппонента для рукопожатия и ответить тем же.
7. Круговые.
Присущи в основном студентам или школьникам.
Когда вы подходите к большой группе знакомых, производя рукопожатия обязательно произнести фразу: " Да сколько вас тут!?"
8. Повторное.
Вы не помните жали ли вы руку своему оппоненту сегодня. В случае повторного рукопожатия вы можете столкнуться с подобными фразами: "виделись", "по второму разу ", "с хорошим человеком...."
9. Мерзкий.
Оппонент протягивает вам руку в общественном туалете. Тут нужно строго расценить, насколько вы боитесь обидеть оппонента и послать куда подальше.
10. Зимний.
Вы заранее сняли перчатку, а оппонент просто ограничился словом "привет".
11. Геракл.
Вы перекладываете все тяжеленные пакеты в одну руку, чтобы протянуть вторую оппоненту.
12. Слепой.
Вы протягивает руку оппоненту, который вас не заметил, и она так и осталась висеть в воздухе. В этом случае главное как можно скорее скрыться из данной локации.
Буду рад дополнениями в комментариях.
Ответ на пост «То, на чём держится пикабу»1
Ооо дааа! Не совсем в тему,но...
Я однажды купил горный велосипед в триал спорте и в первый же день провернул шатун на педали, приехал в магазин. Стою значит конструктивно объясняю парню продавцу проблему (там ещё и манетки косячные были)и что её как-то нужно решить, а он стоит смотрит на меня как баран на новые ворота и говорит "А ты зачем так на педали давил?". Вот тут я аж дар речи потерял,повисла пауза секунды на 2-3, благо рядом стояла девушка продавец и слышала наш разговор. Поворачивается и говорит "А потому что велосипед по другому не поедет, Валя".
С тех пор мужское имя Валя для меня стало синонимом слова "даун", не в обиду сообразительным Валентинам)))
То, на чём держится пикабу1
Вы когда-нибудь теряли дар речи от того, насколько тупой ваш оппонент, И ВЫ ПРОСТО БЫЛИ В ЯРОСТИ ОТ ЭТОГО, ВЫ ХОТЕЛИ БЫ УНИЧТОЖИТЬ ЕГО СВОИМИ АРГУМЕНТАМИ, НО ОН НАСТОЛЬКО УЗКОЛОБЫЙ, ЧТО ПРОСТО НЕ ВОСПРИНИМАЕТ ВАС И ПОВТОРЯЕТ ОДНУ И ТУ ЖЕ ХРЕНЬ, КАК ЗАВЕДЁННАЯ ПЛАСТИНКА.
Добываем золото!
Завершающий материал из серии про стратегии поведения в конфликтах. На этот раз — про самую сложную, но самую эффективную стратегию — сотрудничество.
Ты хочешь одно, оппонент — другое. Атмосфера накалена, решения не видно. Можно переть, как Танк, раствориться, как Фантом, уступить, как Добряк, или разрезать пирог, как Делец.
А можно зажечь искру, смешать ваши идеи и создать нечто, от чего оба скажете: «Вот это да!». Это — Сотрудничество, пятая и самая мощная стратегия из модели Томаса-Килманна.
Алхимия вместо делёжки
Сотрудничество — это не торг, не жертва, не делёжка пирога. Это алхимия: ты берёшь свои интересы, добавляешь интересы другой стороны, мешаешь с доверием и креативностью — и получаешь золото. Win-win, где оба выигрывают по максимуму. В отличие от Компромисса, где теряют оба, или Приспособления, где теряешь ты, здесь вы совместно создаёте решение, которое лучше первоначальных ожиданий.
Слишком хорошее, чтобы быть правдой
Сотрудничество часто называют самой «правильной» стратегией. Win-win звучит красиво. Слишком красиво. На практике — это самая сложная стратегия. Она требует одновременно высокой настойчивости — чтобы отстаивать своё, и высокой кооперативности — чтобы учитывать чужое. Это не лёгкий путь. Это работа профессионалов.
Когда ты — Алхимик
Ты не ломаешь и не делишь — ты творишь. Слушаешь, предлагаешь, комбинируешь, пока не вспыхнет искра. Ты не просто гасишь конфликт — ты превращаешь его в прорыв.
Что ты получаешь
- Лучший результат: решение, которое превосходит ожидания обеих сторон
- Партнёрство: доверие и уважение растут
- Инновации: спор рождает идеи, которых не было
Но!
- это требует времени, энергии и доверия
- не работает, если другая сторона не готова
- бессмысленно для мелочей или под жёстким дедлайном
Когда это работает
Сотрудничество — для зрелых и важных конфликтов:
- когда оба нацелены на долгосрочный результат
- когда отношения так же важны, как победа
- когда конфликт сложный, и половинчатые решения — провал
- когда есть время, энергия и готовность копать глубже
Это не про «уступить», а про «создать вместе». Но без доверия — пустая трата сил.
А если Алхимик — напротив?
Оппонент готов создать золото из свинца? Разберись, кто перед тобой:
Заслуженный партнёр
Вы на равных, доверие заработано. Он хочет win-win, потому что видит в тебе силу.
Что делать: не тяни одеяло — творите золото вместе.
Неопытный мечтатель
Верит в то, как надо, идеализирует мир.
Что делать: Вполне можно продавить свои условия, но не забывай, что вместо партнёра можешь получить обиженного Добряка.
Сотрудничество — вершина. Не война. Не побег. Не торг. А создание чего-то мощного и нового — вместе.
Нам часто внушают: сотрудничество — это всегда хорошо, остальное — компромисс.
Но правда в другом:
Алхимик нужен не всегда.
Иногда Танк пробивает стены, экономя время.
Фантом — снижает градус, не раздувая из мухи слона.
Добряк — сохраняет отношения.
А Делец — спасает переговоры от провала.
Мастерство — знать, какую карту разыграть. И когда.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал — там я пишу чаще





